Previous Entry Share Next Entry
По Гамбургскому счету. История Советского Союза глазами астролога.
песномер5
baleron
8 ноября 1917-го года "революционные матросы" захватили Зимний Дворец и арестовали Временное Правительство. Так началась большевистская власть. В помещении сразу после ареста были остановлены часы, стрелки показывали 2 часа 12 минут ночи. Я счёл что карта построенная на несколько минут раньше лучше отображает случившиеся за последующие семь десятилетий события.

Piccy.info - Free Image Hosting

Первое важное событие - столица переносится из Петрограда в Москву. В самой карте содержится указание на возможность "переезда" - управитель девятого, венера, находится в четвертом доме да еще в соединении с узлом. Перенос столицы состоялся на дирекционных аспектах ( полусекстиль и квиконс) юпитера, управляющего четвертым, к оси куспидов третий-девятый.


Юридическое оформление создания "Союза Советских Социалистических Республик" в декабре 1922г. Солнечная дуга составляет 5 градусов 10 угловых минут. Сильных указаний нет. В дирекция венера, управляющая девятым, делает квиконс к МС. Образуется также целый ряд "гамбургских" формул с участием кроноса, аполлона, солнца и юпитера. Но, по большому счету, первый Всесоюзный сьезд Советов был мероприятием формальным.

Голод 32-33 годов
. Погибло несколько миллионов людей. В дирекции солнечной дуги сатурн соединяется с луной ( в мунданной карте луна сигнифицирует народ) в сентябре 32-го года. Дирекционный парс фортуны соединяется с натальными мидпойнтами луна/адмет ( вымирающее население), луна/точка овна ( указывает на внимание обращенное в мире на народ), зевс/кронос ( действия властей), марс/гадес ( преступные действия). Дирекционный асцендент в это время выходит в оппозицию к натальной точке овна ( пристальное внимание мира к происходящему). Дирекционный мидпойнт луна/адмет ( гибнущее население) тоже делает аспект к натальной точке овна.

Piccy.info - Free Image Hosting

37-38 годы. Большой террор. Солнечная дуга на начало 38-го года составляет около 20 градусов 20 минут. дирекционный мс в Н4 делает аспекты к мидпойнтам сатурн/нептун ( в натальной астрологии это указывало бы на безумие), солнце/нептун ( то же самое) и гадес/точка овна. Дирекционные точка овна и солнце делают аспект к мс радикса.

Нападение Германии на Советский Союз в день летнего солнцестояния 1941-го года. Солнечная дуга составляет 23 градуса 50 минут. Дирекционный уран соединяется с десцендентом. Дирекционный, указывающий на военные действия, мидпойнт уран/зевс делает аспекты на радиксному марсу и мидпойнту нептун/точка овна ( последнее описывает ничто другое как "вероломное нападение"). Также сильно задействованы и другие формулы указывающие на войну, уран+зевс-кронос, и зевс+кронос-уран.

Смерть Сталина, действующего руководителя страны и "вождя народов", в начале марта 1953-го. Солнечная дуга составляет 35 градусов 44 минуты. Дирекционный гадес соединяется с кроносом радикса, дирекционный кронос - с МС, дирекционная формула луна+сатурн-уран ( внезапное горе) соединяется с точкой овна.

Полет в космос Юрия Гагарина, событие сильно повлиявшее на общественную мифологию. 12 апреля 1961-года, солнечная дуга - 44 градуса. Дирекционный зевс соединяется с асцендентом радикса. Формула космического полета, нептун+кронос-марс - делает аспекты к мидпойнтами плутон/точка овна ( трансформация положения в мире) и мс/кронос ( высшее достижение). Дирекционный мидпойнт марс/юпитер ( успешное действие) делает квадрат к мс радикса.

Олимпиада летом 1980-го. Солнечная дуга равна 63 градуса 43 угловые минуты. Дирекционное солнце соединяется с куспидом пятого дома. Асцендент соединяется с меркурием радикса ( меркурий управляет мс).

Еще она смерть действующего руководителя, Леонид Брежнев, 10 ноября 1982. В отличие от смерти Сталина астрологически отмечена совсем не так ярко, это событие не имело сильного влияния на страну. Солнечная дуга - 66 градусов. Парс фортуны соединяется с управителем восьмого, марсом. Дирекционная точка овна соединяется с мс. Дирекционный мидпойнт адмет/кронос ( смерть правителя) соединяется с мидпойнтм радикса асцендент/точка овна.

Следующее событие имевшее определяющее для судьбы страны влияние - катастрофа на Чернобыльской АЭС, 26 апреля 1986-го года. Солнечная дуга - 69 градусов 30 угловых минут. Дирекционная формула указывающая на атомную энергию и атомную электростанцию, зевс+вулкан-уран, соединилась с мидпойнтом асцендент/мс радикса ( что указывает на то что тема ядерной энергетики является главной в это время). дирекционное мс делает аспект в гармонике Н4 к точке овна ( это указывает что делами страны пристально интересуются в мире). Дирекционный узел делает точнейший ( треть угловой минуты) аспект к радиксному мидпойнту гадес/аполлон. В мунданной карте узел - связи с иностранными государствами, этот аспект указывают то главная тематика внешних контактов - большое горе или большое загрязнение внутри страны.

Август 1991. Путч и фактический распад страны. Солнечная дуга составляет без малого 75 градусов. Дирекционный марс, управитель восьмого, соединяется с меркурием радикса ( где он управляет первым). Буквальная интерпретация - "смерть страны". Орбис - 22 угловых минуты. Дирекционная луна соединяется с солнцем ( сильной влияние народных масс на власть".

И в качестве бонуса. Являются ли дирекционные указания главнейшим и единственным инструментом прогноза? По моему скромному мнению - дирекции стоят на первом месте, но соляры важны почти так же. Только сведя вместе полученное из анализа дирекций и анализа соляров - можно сделать окончательный вывод. Давайте, для примера, посмотрим на соляр последнего года жизни Советского Союза.

Piccy.info - Free Image Hosting

Cоляр взятый сам по себе более чем красноречив. Управитель первого и второго, луна, - на куспиде второго, управитель десятого, девятого и восьмого, сатурн, - на куспиде восьмого, между собой эти планеты в оппозиции. Куспид двенадцатого соляра совпадает с мс радикса, ось мс-іс cоляра накладывается на ось шестой-двенадцатый радикса. Плюс взаимные синастрические поражения между другими элементами солярной и радиксной карты. Учитывая дирекции - вывод один, "не жилец".

з.ы. обсуждение здесь: http://astropolis.lv/forum/index.php/topic,993.msg7280.html#msg7280

  • 1
Как то слышал от одного знакомого, который слышал от знакомого астролога, что залп авроры был произведен с каким-то невероятно точным расчетом. И по этому расчету влияние события начавшегося в этот момент будет длиться сто лет.
Что будет если по этой карте посмотреть события страны до 2017 года?
Олимпиаду в Сочи например.

я считаю то для теперешней россии продолжает работать карта большевистской революции 1917-го.

с другой стороны - за эти двадцать с лишком лет произошло не так уж и много действительно важного, с точки зрения масштабов страны.

точно в этот карте в прогностике есть маленькая победоносная гражданская война сентября-октября 1993-го и весьма занятные обстоятельства восшествия путина на трон.

олимпиаду я пока что явственно не вижу, возможно потому что "с точки зрения вечности" это событие заурядное ( в отличие от московской олимпиады 1980, которая была впервой и сильно повлияла на сознание масс).

олимпиаду, зато, можно прогнозировать методами мунданной астрологии, как это я сделал задним числом относительно терактов в волгограде. думаю то ближайшими днями я напишу подробный разбор-прогноз.

Только от Гамбургской школы здесь мало что осталось. Ни секстили, с квиконсами, с управителями домов, ни одна система домов, где ASC и MC образуют сетку домов, не относятся к Гамбургской школе.

Edited at 2014-01-12 10:22 am (UTC)

А вот это уже проблема Гамбургской школы, что она не учитывает мажорные гармоничные аспекты и куспиды неугловых домов. Для меня Гамбургская школа - мощнейшая надстройка к методам традиционной астрологии ( кто бы что не понимал под "традиционной астрологией"). Но все же только "надстройка". Анализ карты нужно начинать как полагается - с положений планет в знаках и домах, куспидов в знаках, аспектов и т.д. Далее идут дирекции солнечной дуги между элементами карты ( и на первом месте - куспиды, в том числе и неугловые), дальше идут соляры и только затем начинается Гамбургская школа.

Ну, тогда назовите статью как-нибудь: Традиционная астрология с авторской надстройкой и авторским интерпритированием методов Гамбургской школы, чтобы не вводить людей в заблуждение.

Так как неучёт мажорных аспектов, как и куспидов неугловых домов - далекоооо не проблема в Гамбургской школе, а лишь Ваша личная проблема в непонимании, как астрологи Гамбургской школы обходятся без них и почему астрология Гамбургской школы не используют системы домов, где ASC и MC находятся в одной системе.

Edited at 2014-01-12 11:45 am (UTC)

Объяснение почему Гамбургская школа обходится без учета неугловых куспидов я вижу простым - методы Гамбургской школы были разработаны за несколько десятилетий до того как появилась действительно работающая в дирекциях система домов Коха. А поскольку астрологические школы склонны к замыканию в себе и сектанству - "маємо те що маємо".

У Вас в этом подход такой к Гамбургской школе: "Не читал, но осуждаю", не изучал, но имею мнение??

Постройте по Коху гороскоп на Хаммерфест(Норвегия, 70°40′ N 23°40′ E, GMT +01:00) на 12.01.2014 на время 7:34, что видите? Что Asc и MC в соединении, а построив на 7:35, что видите? Что они уже в опозиции. И как Вы будете здесь применять свою систему домов Коха и все соответствующие дирекции с промежуточными домами? Введёте очередное исключение, что если система Коха не работает, то нужно сделать что-то другое? Вот и покажите мне, как для Хаммерфеста работает система домов Коха с промежуточными куспидами в дирекциях.

То, что квадратные дома как минимум не удовлетворяют критерию универсальности, ни при Витте, ни сейчас(с изобретением домов Коха) - никак не меняет ситуации.

Edited at 2014-01-12 10:39 pm (UTC)

несколько людей живущих в заполярных широтах ( в мурманске) ко мне за консультацией обращались, но это было еще до того как я начал систематически использовать дирекции солнечной дуги для неугловых куспидов, так что относительно того работают они там или нет я ничего внятного из собственного опыта сказать не могу.

система домов для заполярья - http://astrologic.ru/denis/houses/04part3.htm#10.5

Ну, так это и есть меридианная, в которой асцендента нет.

да, но она не равнодомная. можно, в принципе, найти в астрологических базах данных многодетную мать, родившуюся в заполярье, и посмотреть как у нее работают дирекции с участием куспида пятого дома при рождении детей. но не знаю когда до этого руки дойдут.

Ну, она не равнодомная, но:
1) достаточно близка к равнодомной у экватора, и если MC будет в 10 градусе, то все остальные куспиды будут располагаться от 7,3 до 12,7 градуса - это означает, что примерно за пять градусов планета аспектирует все 12 куспидов, а остальные 24-25 градусов(примерно с 13 до 30 и с 0 до 7 градуса) не будет аспектировать ни один куспид.
2) а ещё открою секрет, что в заполярье(например на том же Хаммерфесте и где угодно дальше), система Зариэля не отличается от равнодомной от MC ничем(т.е. в заполярье она становится самой настоящей равнодомной системой домов). Это означает, что учитывая полусекстиль и квинконс, то каждая планета сразу будет аспектировать все куспиды в заполярье)))

Матчасть в астрологии.

Edited at 2014-01-13 01:32 am (UTC)

спасибо на ликбез :)

может система зариаэля и становится равнодомной точно на полюсе, не знаю, не пробовал еще данные в программму вводить.

хаммерфест тоже не пробовал, но вот в заполярном мурманске она точно не равнодомная.

Извиняюсь, это я ошибся, равнодомной она действительно не становится, но концентрация куспидов вокруг одного и того же градуса сохраняется, в пределах 3-4 градусов.

...вторая проблема - дирекции, хоть "традиционные" хоть "гамбургские", являются необходимым но недостаточным самим по себе прогностическим инструментом. Необходимо что бы указания на важные события одновременно совпадали и в дирекциях и в солярах. А соляры используются Гамбургской школой весьма своеобычно ( хотя нельзя отрицать что их можно рассматривать и так).

Сказали Вы, а вот Витте был уверен, что достаточным были именно дирекции(и многие астрологи последователи тоже так и поступали). А соляры, достаточно редкий астролог гамбургской школы, вообще упоминает. Многие астрологи Гамбургской школы действительно ограничиваются дирекциями и неплохо при этом прогнозируют.

Так, что в рамках классической ГША, соляры как раз не так уж важны.

Edited at 2014-01-12 10:47 pm (UTC)

касательно соляров - я исхожу из практики традиционной астрологии. очень часто так бывает что дирекции есть, а событий нет. скажем, смерть одного из родителей в натальной карте. для этого нужно поражение ( соединение или квадрат) социальной оси (мс-ic) от планет-зловредников или управителей восьмого дома. как вариант - соединение или квадрат управителя мс или іс, а также луны ( для матери) или солнца ( для отца) с куспидом восьмого.

очень часто подобные дирекции есть а событий нет.

случаются же они когда есть одновременные указания и в солярах.

пример, солярный 1952-й год для карты большевизма, год когда умер отец всех народов:

http://i.piccy.info/i9/592ff4a1de728e2e85ef5d07ea4990ee/1389569240/283150/638742/BOLSHEVYZM_soliar_1952.jpg

в самом соляре управитель восьмого дома, меркурий, находится в соединении с мс. сильное указание на смерть "родителя" ( или того то этим в карте государства является). кроме указаний в соляре взятом самом по себе важна также синастрия с радиксом. куспид восьмого дома соляра, 16-ть девы, находится в синастрическом соединении с куспидом первого дома радикса ( 13-44 девы). сильное указание на смерть. личная ось соляра находится в соединении с нептуном радикса. ставим еще одну галочку.

Edited at 2014-01-12 11:41 pm (UTC)

Ну, так в этом и проблема, у Вас относительно Гамбургской школы астрологии слишком много намешано. Вы в своих примерах, исходите из традиционной астрологии, но никогда не исследовали этот вопрос со стороны Гамбургской школы.

"как вариант - соединение или квадрат управителя мс или іс, а также луны ( для матери) или солнца ( для отца) с куспидом восьмого." а в Гамбургской нельзя рассматривать Луну для матери и Солнце для отца, для них есть другие формулы(и вообще, почитайте о значениях планет, они отличаются), и соответственно такие же дирекции в ГША не указывают ни на смерть матери, ни на смерть отца - а это ещё один повод не смешивать ГША с традиционной вот так бездумно. Потому что ни квадратура, ни соединение на оси MC ни с Луной, ни с Солнцем никак не будет обозначать смерть отца или матери. А это означает, что весь Ваш опыт использования дирекций в традиционной астрологии - совершенно бессмысленен в ГША.

А во-вторых, если Вы в традиционной не обходитесь без соляра, это, ну никак, не означает что ГША-астролог не обойдётся без соляра, используя свои методы. Я однажды видел вообще, высший пилотаж, определить не только смерть близкого родственника, но и обстоятельства смерти родственника по гороскопу и дирекциями(и возможно транзитами) одним ГША-астрологом, это был высший пилотаж и никаких соляров.

Вопрос, так и напрашивается, откуда Вам знать являются ли дирекции достаточным или недостаточным, именно в методах ГША, если опыта в этом у Вас нет? А перекладывать опыт традиционной астрологии на ГША ирационально, ибо планеты у них отличаются значением, методы тоже.

В плане, большивизма, я как минимум не разбираюсь в истории Советского Союза - не могу оценить корректность выбранной даты и точки отсчёта, здесь мне нужно, как минимум получше познакомиться с историей, чтобы что-то сказать.

Edited at 2014-01-13 08:54 am (UTC)

я еще не видел что бы смерть родителя не сопровождалась в карте дирекцией солнечной дуги как я ее описал выше.

также я еще не видел что бы серьезные травмы ( операции, переломы) не сопровождались соединением или квадратом в дирекциях планет-зловредников ( марс, сатурн, уран, плутон) к личной оси или оси куспидов второй-восьмой.

и только в пределах задаваемых этими "традиционными" дирекциями можно искать более узкие промежутки времени для реализации события с помощью дирекций "гамбургских" формул.

Вот Вам случай: 17.02.1990, 8:30 (+3), Самара, Самарская область.
Точность, два независимых человека зафиксировали первый крик(и один очень опытный астролог делал прогнозы, которые с большой точностью сбылись)
Травма с переломами(компрессионный перелом позвоночника в грудной области + трещина копчикого отдела), август 1998-ого года. Ни одного описанного Вами аспекта нет. Постараюсь Вам, как-нибудь накидать ещё таких случаев, которые не укладываются в Вашу теорию.

ну так отректифицировать нужно. смотрим на карту:

http://i.piccy.info/i9/17c2986cf381cbee9b439d719e459c35/1389611422/291146/638742/travma_8_5_let_radyks.jpg

солнечная дуга на момент травмы составляет около 9 градусов. сразу две дирекции могут быть связаны с этим. асцендент при этом времени рождения - 24-04 овна. марс - 13-30 козерога. прибавляем 9 градусов ( нужно посмотреть какая дуга на момент события была точная, но пусть, для примера, будет 9 градусов ровно) - получаем 22-30 козерога. значит асцендент нужно поставить в 22-30 овна, немного сдвинуть время рождения назад.

но есть и второй подходящий вариант. куспид восьмого дома - 29-17 тельца. плутон - 17-47 тельца. прибавляем - получаем 26-47 тельца, два с половиной градуса разницы с куспидом. тоже получается то нужно сдвигать время рождения назад.

смотрим соляр на 98-й год. я не знаю где этот человек жил в это время, припустим что в самаре.

http://i.piccy.info/i9/d92a640c47a2afffdce6126dada0f74d/1389612050/267204/638742/travma_8_5_let_soliar_1998.jpg

так и есть. в самом соляре управитель асцендента, нептун, находится точно на куспиде 12-го дома. это указание на то что человек в этом году будет находится в ситуациях 12-го дома. тюрьма, монастыр, больничная койка. плутон соляра находится в квадрате к асценденту соляра. это указание, среди прочего, и на травму.

теперь смотрим синастрию радикса и соляра. личная ось радикса - в соединении с осью второй-восьмой соляра. это указание на травму, угрожающую жизни ситуацию.

почему астрологи делали точный прогнозы имея неправильную на полтора градуса карту? думаю что они дирекциями просто и не пользовались. смотрели соляр как это сделал я абзацем выше.

Edited at 2014-01-13 11:34 am (UTC)

"почему астрологи делали точный прогнозы имея неправильную на полтора градуса карту? думаю что они дирекциями просто и не пользовались. смотрели соляр как это сделал я абзацем выше."
Ну, вообще-то солярами наоборот не пользовались, а дирекциями, прогрессиями и транзитами и профекциями.

"почему астрологи делали точный прогнозы имея неправильную на полтора градуса карту?" - вопрос в корне неправильный, ведь ответ на него означает, что карта построенная на первый крик, видимо, неправильна. Это лишь означает, что Ваша методика не использует первый крик, а какое-то близкое к нему время. Вообще, в астрологии существует такой парадокс, сколько астрологов, столько и ректификаций, в зависимости от выбранной системы домов/методов прогнозирования/методик и т.д. и т.п..

кстати, исходя только из гамбургских методов, - можете продемонстрировать мне где здесь травма в указанный период?

астрология

"..ведь ответ на него означает, что карта построенная на первый крик, видимо, неправильна"

А теперь представьте, что Вы правы в своем предположении... ;)
Птолемей писал: "обсудим все вопросы на основании времени рождения как исходной точки, которая представляет объяснение всех естественных событий"

И что, Асц объясняет все естественные события ??? И если не кривить душой, любой астролог это подтвердит. А это значит.... вполне вероятно,что карта построенная на первый крик неправильна. Как бы нелепо это ни звучало (на первый взгляд).

Формулы они тоже не ищут особо специально, и на соединениях тоже концентрируют внимание. Просто, там целая система и свой подход к этому делу.

Edited at 2014-01-13 11:19 am (UTC)

гамбургская школа - великолепный инструмент для анализа происходящего, но, именно ввиду своей отточенности, она практически не годится для прогноза если мы не знаем что именно и когда именно должно произойти. слишком много деталей, невозможно разобраться. на этом этапе нужно пользоваться традиционными подходами. и только для поиска в установленном традиционным методами промежутке - задействуем гамбургскую школу.

Edited at 2014-01-13 12:13 pm (UTC)

Это Вам опытные практикующие ГША астрологи такое говорили или Вы сами, снова за них додумываете?

лично мне они ничего не говорили поскольку не имел до сих пор счастья ни с кем из "опытных практикующих ГША астрологов" быть знакомым.

мнение мое сформировалось после изучения выложенных на сайта ГША материалов, русско- и англоязычных ( немецким языком я, к сожалению, не владею). Это такие астрологи как Денис Куталев, Константин Арев:

http://astrologic.ru/hamburg/dynamic.htm ( и остальные материалы по ссылках)

а также англоязычные сайты перечисленные здесь:

http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=797

все обьясняется задним числом. а я и сам так не хуже умею.

Да, астрологи почему-то вообще любят, описывать абсолютно всё задним числом(Ваши статьи - не исключение, они тоже всё описывают задним числом ). Те астрологи ГША, которых я знаю/знал, работают исключительно методами ГША и в прогностике, и среди них есть и первоклассные прогнозисты.

Так, что могу сделать другой вывод. А в Вашем выводе содержится логическая ошибка:
"Маша пекла мне яблочные пироги, но я делаю вывод на основе этого, что сливовые пироги она печь не умеет".

есть возможность проверить эффективность прогнозов ( верней прогнозистов).

в мунданной астрологии прогностика затруднена тем что мы ищем неизвестно где неизвестно когда и неизвестно что, но сейчас нам подвернулась великолепная возможность продемонстрировать свои умения на животрепещущей для юзеров да и простых обывателях теме.

вопрос - будут ли на олимпиаде в сочи теракты?

пример разбора подобного класиком этого дела ( текст по которому я научился и учусь мунданному прогнозированию):

http://astrologic.ru/hamburg/Madrid.htm

Свои ошибки я вполне готов признавать :) Хотя бы касательно того в какой системе координат, геоцентрической или топоцентрической, нужно строить карты новолуний. Пересмотрел несколько - действительно геоцентрическая карта куда более показательна, спорить уже не буду :) Но вот списать в утиль всю старую астрологию ради Гамбургской школы - увольте.

  • 1
?

Log in